ИП на ПСН уволил работников и подал заявление на новый патент: как «закрыть» старый патент?

Comments

• Добрый день!
  

  Цитата: ИП Взял патент  на 6 сотрудников до 31.12.2021 г. сотрудников уволили , подали заявление на новый патент. Каким образом  теперь закрыть старый  патент с сотрудниками?

  На какой вид деятельности брали первый патент и на какой - второй патент?
• Александр Погребс, Да мы уже поняли, что очень сильно  видимо  накосячили. Деятельность та же самая. Хотели  пересчитать  а получилось вторым патентом сумму добавили(
  Правильно я понял?
• Добрый день!
  

  Цитата: накосячили

  Константин 1977, Вы находитесь на профессиональном форуме. У нас не приветствуется использование жаргонизмов. Это оговаривается в правилах форума. Пожалуйста, придерживайтесь делового стиля речи.
• Ольга Матвеева, Извините!
• Цитата: Деятельность та же самая. Хотели  пересчитать  а получилось вторым патентом сумму добавили(Правильно я понял?

  Да, поняли правильно.
  В НК РФ нет варианта прекращения патента, если вид деятельности продолжается.
  
  Тем не менее, советую сходить на приём к начальнику инспекции или заместителю и посоветоваться с ним, что делать. Иногда налоговики идут навстречу и аннулируют один из патентов. Прецеденты есть.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, Спасибо !
• Цитата: ИП Взял патент  на 6 сотрудников до 31.12.2021 г. сотрудников уволили , подали заявление на новый патент. Каким образом  теперь закрыть старый  патент с сотрудниками?

   Добрый день. Если численность сотрудников является физическим показателем для расчета патента, т.е. от числа сотрудников зависит расчет суммы патента то посмотрите письмо Минфина от 05.07.2021 № 03-11-09/53236, оно  доведено до налоговых органов письмом ФНС от 16.07.2021 № СД-4-3/10084@
  

  Цитата: патент на применение ПСН действует только в отношении указанных в патенте объектов, используемых для осуществления предпринимательской деятельности.Вместе с тем в случае уменьшения количества используемых в предпринимательской деятельности объектов (физических показателей) полагаем возможным уточнить обязательства налогоплательщика по налогу, уплачиваемому в связи с применением ПСН.В этой связи индивидуальный предприниматель вправе получить новый патент взамен ранее действовавшего, подав заявление на получение патента не позднее, чем за 10 дней до даты начала осуществления предпринимательской деятельности сизменениемадреса и (или)физических показателей, применяемых при осуществлении предпринимательской деятельности. При этом индивидуальный предпринимательвправе обратиться в налоговый орган с заявлением, составленным в произвольной форме,о перерасчете суммы налога,уплаченного по ранее действовавшему патенту, исходя из срока действия данного патента с даты начала его действия до даты прекращения действия, указанной в заявлении.

  Полагаю, что  Вам также выгоднее получить новый патент уже без сотрудников в плане размера уменьшения на страховые взносы, т.е. без ограничения в 50%
• Добрый день!
  

  Цитата: Полагаю, что  Вам также выгоднее получить новый патент уже без сотрудников в плане размера уменьшения на страховые взносы, т.е. без ограничения в 50%

  Если обратили внимание, автор вопроса уже получил новый патент, теперь вопрос в том, как "избавиться от старого"...
  
  Успехов!
• Александр Погребс, Да, именно так!
• Цитата: Если обратили внимание, автор вопроса уже получил новый патент, теперь вопрос в том, как "избавиться от старого"...

   Здравствуйте Александр. Да, я это видела, но мой ответ был не в плане указания на получение нового патента, а уже как бы постфактум, что получение нового патента несет за собой в их случае  и такой "плюс"
  

  Цитата: Полагаю, что  Вам также выгоднее получить новый патент уже без сотрудников в плане размера уменьшения на страховые взносы, т.е. без ограничения в 50%

  может надо было написать в прошедшем времени "получив новый патент" 
  Тем более, им уже проще будет просить перерасчет старого патента  
  
  Я долго сомневалась писать или нет, когда уже был даны ответы Вами 🤔, но все таки решилась, чтобы автор вопроса мог посмотреть и такую позицию
• Цитата: чтобы автор вопроса мог посмотреть и такую позицию

  А чем она отличается?
  И как её осуществить?
  С учетом того, что второй патент уже получен...
• Цитата: Цитата: чтобы автор вопроса мог посмотреть и такую позициюА чем она отличается?И как её осуществить?С учетом того, что второй патент уже получен...

  как я поняла, вы предлагали попытаться аннулировать патент и скорее всего "новый"

  Цитата: Цитата: Деятельность та же самая. Хотели  пересчитать  а получилось вторым патентом сумму добавили(Правильно я понял?Да, поняли правильно.В НК РФ нет варианта прекращения патента, если вид деятельности продолжается.Тем не менее, советую сходить на приём к начальнику инспекции или заместителю и посоветоваться с ним, что делать. Иногда налоговики идут навстречу ианнулируют один из патентов. Прецеденты есть.

  я же писала о том, что по разъяснениям Минфина и ФНС, при изменении физических показателей, получив новый патент на новые показатели, можно пересчитать  старый патент по сроку его действия 

  Цитата: Цитата: При этоминдивидуальный предприниматель вправе обратиться в налоговый органс заявлением,составленным в произвольной форме,о перерасчете суммы налога,уплаченногопо ранее действовавшему патенту, исходяиз срока действия данного патента с даты начала его действия до даты прекращения действия, указанной в заявлении.

  я так понимаю, что в связи с получением нового патента, срок действия старого патента должен быть с даты начала его действия до даты начала нового патента - и этот срок возможно сделать путем подачи заявления
  Или я что то неправильно поняла в этом Письме Минфина? или в ситуации автора вопроса?
• Цитата: я так понимаю, что в связи с получением нового патента, срок действия старого патента должен быть с даты начала его действия до даты начала нового патента - и этот срок возможно сделать путем подачи заявленияИли я что то неправильно поняла в этом Письме Минфина? или в ситуации автора вопроса?

  В письме этого нет и близко.
  А на практике один из наших форумчан а подобной ситуации подал заявление на аннулирование патента, имея в виду, как раз, указанные Вами сроки, а налоговики аннулировали весь патент с самого начала... И встал вопрос о налогах за тот период...
  
  Именно потому, что формальных способов выйти из ситуации нет, я и рекомендовал записаться на приём к начальнику инспекции или его заместителю. Т.е. к тому, кто решает подобные вопросы.
  А решать этот вопрос самостоятельно чревато непредвиденными осложнениями.
  
  Успехов!
• Цитата: В письме этого нет и близко.

    Александр Бениаминович, я дважды привела цитату дословно из этого Письма
  

  Цитата: Цитата: При этом индивидуальный предприниматель вправе обратиться в налоговый орган с заявлением, составленным в произвольной форме, о перерасчете суммы налога, уплаченного по ранее действовавшему патенту, исходя из срока действия данного патента с даты начала его действия до даты прекращения действия, указанной в заявлении.

  единственное мое допущение в понятии об окончании срока действия патента, в Письме говорится "до даты прекращения действия, указанной в заявлении", я же понимаю это как до даты начало действия нового патента
  Что и логично, новый патент получили, но старый должен закрыться до его начала.

  Цитата: А на практике один из наших форумчан а подобной ситуации подал заявление на аннулирование патента, имея в виду, как раз, указанные Вами сроки, а налоговики аннулировали весь патент с самого начала... И встал вопрос о налогах за тот период...

  я нигде не писала про аннулирование старого патента - это вообще грозит другой системой налогообложения по периоду действия старого патента...  я пишу о заявление на перерасчет
  Александр Бениаминович , я все таки не понимаю, что вы имеете  в виду, что не так в подаче заявления на перерасчет "старого патента", в связи с получением нового патента в связи с уменьшением(увеличением) физических показателей? Есть же Письмо Минфина, доведенное уже ФНС, а значит обязательно для исполнения налоговыми органами.
• Хорошо, Alti, убедили.
  Достаточно написать письмо с просьбой пересчета старого патента с его начала до даты начала нового патента.
  Просто Вы сначала писали совсем о другом...
  
  Надеюсь, Константин 1977 напишет потом, как у него всё пройдёт.
  
  Успехов!